28レス(1/1)
1:
名無しさん2006/05/08(月) 22:25:16
◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
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・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
 信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
続き5行
2:
アンチ動向関連[sage] 2006/05/16(火) 23:36:22
ERROR
3:
設定関連[sage] 2006/05/16(火) 23:37:27
ERROR
4:
設定関連 2[sage] 2006/05/16(火) 23:41:49
■ 軍部編 ■
・わざわざ軍に忠誠を尽くすことを明文化しなきゃいけない軍事国家ってなんだ?
・未だに英雄とまで言われてる大佐が、どうしてこんなに軍で無視されてるの?
・中尉や少佐が職務放棄や敵前逃亡した時点で良くて銃殺のはずなのに、なんでお咎めナシなの?
・何も考えずに大総統ホムンクルス疑惑かまかけの為、司令部乗り込み(=通称ゴキブリホイホイ事件)の際
 あそこは中央司令部の筈。中尉にとっても自分の職場のはずなのに、なぜ門前で待つと言う行為に?
・この国の軍人は敷地内に入る前に下車しているが、路上でテロリストに狙われる可能性及び
 階級上位のものと重なる事態も考えられることから敷地内へは乗車して入り、
 敷地の一角で乗り降りするのが一般的ではないのか
・中尉の「歩数で距離を割り出す」が「方向ははっきりとしない」は、方向が分からないなら病院の階段を拠点に
 直線距離に換算出来ない為、あの大雑把な半径縁でさえ根拠はまったくないのでは
・対ラスト戦。それ以前にエンヴィーグラトニーが急所に何発撃っても死なないことを理解している
 =射撃メインのハボック長女は同レベルに役に立たないことを理解していながら、なぜ兵力分散?
・そもそも軍人嫌われていると言うが、こんな不穏な世界で、なぜ軍が嫌われるのか
 また嫌われているならその描写が一部キャラを除き、市民のものがなぜないのか

■ 国家錬金術師編 ■
・少佐は有事の為の国家錬金術師だろうに、どうして敵前逃亡しても資格剥奪されないの?
・国家錬金術師が軍の狗だって罵倒されてる理由は?プロパガンダねえの?
・軍の狗だの、針のむしろだの言うが、嫌われたの師匠と炭鉱だけなのだが
5:
設定関連 3[sage] 2006/05/16(火) 23:45:38
■ 行政・世界観編 ■
・戸籍がいい加減でエルリック兄弟が30歳と31歳になってたのに、
 どうして収入申告も納税もしてないのに督促がこないの?(徴兵制度ないのか?)
・エルリック兄弟はリゼンブールに小学校あったのに学校行ってなかったのか?
 (組織図では軍が直接行政やってなきゃおかしい図なのに?)
・エルリック家では所得税も相続税も納めてないのか?(税金自体ちゃんとしてないのかよ!)
・領土が年々拡大してるハズなのに、なんできれいな円状の国家なの?
(毎年セントラルや主要都市や線路移転させてるのか?)
・領土拡張ってわりには、山脈や砂漠、国境に囲まれた国でどこに広げる余地が?

・シンとアメ国を繋げる鉄道が砂で埋まっても即復旧しないのか?
・砂漠に広い線路敷いて、管理はどうなってんだ?どっちの負担なんだ?
・砂漠にレール敷くって自体大丈夫なの?風で毎秒形が変わるのに。
・パンダ連れた小さなメイチャンが踏破できるような砂漠って…。(大して広くないじゃん)
・アルはリンに海路(クレタ沿い?)を薦めてるが国境線争ってる国同士、国境越えられるのか?

・鉄道はあるのに、どうして大きな運河はないの?
・地図で見る限り、大きな運河が存在しない国で川があり、緑豊かなリゼンブールが
 なんでそんなに田舎なの?鉄道駅も機械鎧技師みたいな高度医療技術者もいるのに。
・そもそもこの国の鉄道はどこまで普及しているのか。駅が日本の首都圏並みに網羅されているならともかく続き10行
6:
設定関連 4[sage] 2006/05/16(火) 23:46:50
■ 兄弟編 ■
・リオールみたいな反錬金術の宗教都市を軍がわざわざ放置してたのに、DQNが壊してもお咎めナシ?
・電車で身分確認取るならアルの存在は…

■ 機械鎧・技術編 ■
・機械鎧はあってもコンピューターがないなら、複雑であろう機械鎧の計算はどうなってんの?


■イシュバール編■

・ロックベル夫婦はどうやってイシュヴァール人コロニーに行ったんだ?
・エッジの十字マークはいったい何の意味を持ってつけているのか。また軍部はこれら民間人になんの制裁も加えないのか
(詳しくは以下設定関連 5参照)
7:
設定関連 5[sage] 2006/05/16(火) 23:48:15
■ これまででてきたイシュバール戦 ■
◇設定関係◇
1−1 イシュバールはイシュヴァラを絶対唯一の創造神とする                    2巻
1−2 宗教的価値観の違いから、国側とはしばしば衝突を繰り返していた           2巻
1−3 13年前軍将校が誤ってイシュバールの子供を殺したことから大規模な内乱へ       2巻
1−4 暴動は暴動を呼び、いつしか内乱の火は東部全体へと広がった             2巻
1−5 リゼンブールは東部の内乱のせいで何もなくなった                     2巻
1−6 賢者の石精製に関しては、国家錬金術クラス以上には見せるとやばいもの      2巻
1−7 アメは南のアエルゴ・西のクレタと小競り合いが絶えず、北にはドラクマの存在    8巻
     昔からごたごたしていたが、ラース就任後軍事に傾いていった
1−8 東部は密入国が出来、他国と交流の持てる玄関口                     8・10巻

◇人物&思考◇
2−1 大佐いわく「あの男(=スカー)には復讐の正当性がある」                 2巻
2−2 ピナコ曰く、負債は医者の手が足りないとってんで戦地に赴き、巻き込まれた     3巻
    次女曰く、「軍は嫌い」負債は「戦場に連れて行かれて殺された」              6巻
2−3 66はイシュバール戦後鎧にされた。48は2年前に死刑             
    (死刑執行までは監視もいるだろうし、48もイシュバール戦後に定着したと考えた方が自然)  4巻・8巻
2−4 長女曰く「私も軍人は好きじゃない」「人の命を奪わなくてはならない」から
     でも、「守るべき人がいる」から軍にいる                            6巻 続き23行
8:
人物関連[sage] 2006/05/16(火) 23:49:08
ERROR
9:
人物関連 2[sage] 2006/05/16(火) 23:49:52
軍部DQN行動総括表

大佐  部下を叱れない&躾けられないだめ上司
     オマケに上司の孫を部下にしたおかげでのし上った無能
     今この行動をとるべきか、とらないべきかが考えられない筆頭真性無能兼イシュバールでの思考不足

長女  クールビューティーをうたいながら、肝心な時に役に立たない真性無能その2
     お爺様の権力マンセー、大佐には師匠の子という、絶対地位で自由に追っかけライフ満喫
     暇さえあれば、言動慎まず大佐教布教。ある意味軍部最大のガン(他個別表参照)

ハボック 上司やお偉いさんの前じゃ、数年前のヤンキーの如く喫煙。ただし女の前じゃ禁煙

ブレダ 軍部内で、誰が聞いてるかも分からないのに、大総統をおっさん呼ばわり(不敬罪)
     上官に当たるエドに暴力。大佐の言われるまま、私怨の肩を担いで法廷にも出さずマリア殺害承諾

ファルマン 無能軍人。取り立ててDQNでもないが、存在薄くて空気キャラ
     拉致監禁されてても、周囲も受け入れるくらい能無し軍人

フュリー  職場(しかも軍)内部に犬持込。しかも聞いて回るのは軍関係者ばかり。普通は民間人に頭下げるべき
     機器類に長けているくせに、盗聴等の他者に向けての技術は行使しない 続き9行
10:
人物関連 3[sage] 2006/05/16(火) 23:50:25
兄弟DQN行動総括表

エド  存在そのものがDQN。なのに、どれだけ無謀なことしても神の一手で救われる主人公補正マンセー
    多少子供、主人公で成長段階としても、成長しないのは身長だけで十分
    数年間も旅をしているのに、医療特化した錬丹術の存在すら知らない何ちゃって苦労旅

アル 兄を制御しきれない点を哀れに思うものの、敬語のつかえない点
    いい子ぶりすぎて肝心な場面で人を怒れない点など、神の補正の入り具合に徐々に成長している隠れDQN

次女 ネジ閉め忘れ、患者一人殺しかけてて、その結果も見てるのに誤りもしない傲岸不遜DQN
    なのに、「人を生かす手」「りっぱな両親(作者の脳内では)」をもつ神の娘。美化美化マンセー
    エドマンセー。夜に怯えるアルも知っていながら、肝心な時には惚れた男優先。なのに言ってることは家族愛
    喪中の家に押しかけていって台所借りたり、それ無理やり食わせたり、最低限の常識すら知らない

中華DQN総括表
誰しも存在そのものがDQN。たかり、脅し、なんでもやります
民族マンセー。国を見れない視野の狭さ。将来利用できるか否かも考えられずに感情優先
今これを言っていいのか、こう動いていいのか考えられない真性無能その4
神の恩恵マンセー。荷物抱えてても大総統とやり合えます。ホムンクルスは気配で分かっちゃいます
錬丹術マスターしてるんで、手パンと変わらぬ速度で術が発動できるし、お父様も怖くありません。ハイハイいいご身分で
11:
人物関連 4[sage] 2006/05/16(火) 23:51:08
長女がなぜ、ここまでアンチ独走態勢になったか

■性格■
・当初より、上官足蹴に暴言をはじめ、銃の乱発等、暴力系DQN要素有り
・当初、おばかな上司を支える冷静美人として登場
 →いざという肝心の時に敵の言葉を丸呑みする、役に立たないただのアホと判明

■設定破綻■
・将軍の孫設定
 →この先いくら大佐がイシュバールで活躍したかを書かれても
  その背後に見える長女家系の権力による贔屓がかき消せない
 →今までやってきたDQN行動全て、お爺様がもみ消したんじゃないかと思われる
  身分権力マンセー設定のせいで、漫画当初の努力を含めた等価交換の意味ぶっ壊し

・大佐の師匠の娘設定
 →主要カップル全てが幼少より顔見知りというキャラかぶり
 →今後背中の刺青により大佐が焔知識を得たとすれば
  部下が師というなんとも情けない体たらく
 →長女は大佐を守る気でいるが、師の忘れ形見で上司の孫なら
  むしろ大佐が守るしかない。ぶっちゃけ守り守られなんて公私混同なら軍人辞めろ 続き22行
12:
その他[sage] 2006/05/16(火) 23:51:58
粗川迷言集

◆連載するに当たり気をつけたこと。
 少年誌でやっていい表現、やってはいけない表現の区別。 自分の中でやっていい表現、やってはいけない表現の確認
 →女のストーカーじみた追っかけと、男の徹底的無能と常識を考えられない思考はありですか…

◆作者が「こいつアホちゃうか」と思う事をたまにしてしまう奴(主に主人公)もいますが、
  「ま、こいつならしゃーないか」とあきらめて描き進めます
 →作者は気付かずとも、経験をつめばどんなやつでも生長します。こいつはこういうと決め付けているから成長がかけないry

◆カラッとうじうじしないで前へ進む人々。家族は仲良く……というか、どうも私はヒビの入った家庭というものが描けないらしいです
 →少しは悩め、苦しめ、そして反省しろ。それをするのが人間
  そしてヒビの入った家族でなく、書いているのは考えなしの無能・偽善・脳内お日様家族でしかない

◆物語が進むにつれて主人公が成長している。だから、それぞれのエピソードに来た段階で
 彼らがどんなリアクションをするのか、それは私にもまだわかりません
 →上記インタビューでは、主人公は脳内で行動決まってるような言い方ですが?
  成長が描きたいなら、成長した場面をいい加減に描け。描かないならたいそうなこと応えるな

◆世の中はそんなにひどいことばかりではない、と思うんですよ 続き35行
13:
名無しさん[sage] 2006/05/17(水) 00:02:02
>>2-12乙です!
自分もそういう風にまとめを作ろうと
前から思ってたんですがなかなかできませんでした。
これまででもかなりの量ですが本編を見るにまだまだ増えそうな勢いですね。
14:
名無しさん[sage] 2006/05/17(水) 00:11:13
アンチでまとめレスがついたら随時乗っけてく形でいいと思う
サイト作るほどの労力だせないが、この程度なら膨大なすれないから探すよりかは楽だし

ただ新規さん相手に既出、まとめ見れはなるべくなしだといい
新規は怒りの限度を超えてくるから言いたいことやもほどあるだろうしw
見たい人だけ確認する程度で、ひっそり増えるようなら増やす感じで一つ頼む
15(1):
設定関連 6[sage] 2006/05/31(水) 20:45:34
ラッシュバレーで気になるところ

・全身機械鎧 (*下記参照)
・東部の有名なテロリストの写真を使って商売
・観光客相手にスリを働く孤児を町ぐるみで黙認
・無反動1.5インチカルバリン砲
・銃器に心ときめく「生かす手」持ち主の聖女
・草も生えてない土むき出しの絶壁に野生している羊
・生まれ故郷には妊婦いなかったのか?とつっこみたくなる兄弟の反応
・次女に「スリはやめなさい」と諭されて「うんやめる!」
 今まで誰も言ってやらなかったのか?
 つーか次女の聖女っぷりを発揮する為だけのエピソードか
・「夕方からなんとなくお腹が変だったんだけど」でもキニシナイ妊婦
・最初の陣痛からすぐ破水?
・血を見ただけで失神寸前の女(お前毎月どうしてんの?)
・「予定日通りに生まれてくれれば(ry」とか言う妊婦
16(1):
設定関連 7[sage] 2006/05/31(水) 20:48:44
全身機械鎧考察
-------------------------------------------------
PGB2より
P47
・全身機械鎧は不可能
機械鎧は末端神経のシグナルをもとに動かすので、
全身を機械鎧化することは不可能だ。
また、中枢神経にはつなげないため、
脊髄損傷などの場合は装着できたとしても動かすことはできない。

P48
・機械鎧に代替できる箇所
末端神経のシグナルを利用して動かすため、
末端神経の通っている箇所の代用が基本となっている。
また、内臓や臓器への用途は不可能。
体の四肢への装着が一般的だ。

P51(エンサイクロペディア機械・技術編)
・全身機械鎧
アルを全身フル装備の機械鎧と間違える人もいるが、 続き26行
17:
名無しさん[sage] 2006/05/31(水) 22:04:28
>>15-16
まとめ乙!
18:
その他 【用語】[sage] 2006/06/02(金) 22:08:13
アンチ用語集

【ア】
アップルパイ   次女のDQN行為の一つ。別名喪中クッキング。常識を考えたらまず書かない展開

後付       作者の得意技。伏線が張れないため、巻数を重ねるごとに増えてゆく

粗川       作者のアンチでの別称。設定構成が粗だらけなためつけられた。他、牛皮 豚皮 豚 など
          
生かす手    次女マンセーアピールの主たるもの。それまで散々螺子閉め忘れ、マシンガン研究をしていることから
          今更と言う気持ち悪さが拭えない者も多く、次女アンチを多数生み出した

イシュヴァラ     
全知全能の唯一絶対神とうたわれながらなぜか「地神」と自宗教家に貶められた神
           本書では何の宗教理念も説明されていないのに内乱の発端になったりアメストリスに擁護されたりと忙しい。

イシュヴァール戦   信者にすら擁護してもらえないありえない程の設定ミス、以前の発言との矛盾を生み出した過去回想


イシュヴァール    栄えある下剋上同好会会長の二つ名。その名の通り人殺しにのみ特化。続き45行
19:
その他 【用語】[sage] 2006/06/02(金) 22:09:06
【サ】
三女       神の娘三女こと、ランファンの別称。長女次女ほどのインパクトはないが、劣化長女として名を載せる

思考       この漫画のキャラに不足しているもの。他、覚悟、思いやり等がある

次女       神の娘次女こと、ウィンリィの別称。やってることはDQN以外の何者でもないが、神の加護で美化美化

初期設定    もう見る影もないもの

真理       主人公が「真理の野郎をぶっ飛ばして、取り返す!」と息巻いているが、
          真理の方から主人公にちょっかいを出した事実はない。完全な逆恨み対象。

スペル      作者及び編集の能力の底が分かるもの。凡ミスにしても数多すぎ

全身機械鎧   第32話でのアルの台詞にて、ラッシュバレーの人間には普及しているはずの全身機械鎧の技術
          ただしハボックの脊髄には使えないこと、PGで否定されるなど設定矛盾事件の一つ

【タ】
長女       神の娘長女こと、ホークアイの別称。詳しくはしたらばまとめサイトを参照のこと
          単独アンチスレを持つほどのアンチ独走態勢を保つ続き45行
20:
名無しさん[sage] 2006/06/28(水) 13:59:07
2ch全般で鯖落ちしてますな。
こんな時のための避難所なんだけど、どれだけの人がここを見ているやら。
21:
名無しさん2006/11/04(土) 12:48:03
buj
22:
名無しさん2007/01/21(日) 03:02:41
鯖落ち中なのでこちらも上げておきます
23:
名無しさん2008/09/21(日) 21:05:37
nn
24:
名無しさん2011/04/07(木) 16:36:25
なんでハガレン嫌いな人がいるの?
25:
名無しさん[sage] 2011/05/12(木) 16:35:28
自分で考えてみれば?
26:
名無しさん[sage] 2011/05/30(月) 14:33:27
無事次スレ立てばいいけど
間が悪かったな
27:
名無しさん[sage] 2020/10/16(金) 01:05:18
テス
28:
名無しさん[sage] 2021/06/12(土) 09:03:09
ンハー
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