銀魂の愚痴スレ避難所５

名無しさん[sage] 2014/03/24(月) 18:16:07

銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可

951(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 12:13:35

人気投票前回13位前々回14位の九ちゃんが今回趣旨が多少違うとはいえ20位以内に入らないとは思えないんだよな
凸凹編や最近の扱いで耐えられなくなって去ったファンがいたとしても･･･
後で訂正するとしても20位以下でしたってことに捏造しそうだな
こめんね！でも20位以下だからっそんなに影響ないよ！と取り繕うために

952:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 12:24:21

いやさすがにそれはしないと思う
悪意があるならするかもだけど、これただの編集部のうっかりミスでしょ
もう既にこういうの大好きな人たちが電話で抗議して、来週か再来週にはお詫びと訂正載せて終わりだと思う

953(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 12:27:47

前々回は7位までが華やかな人達あつかいで8位と9位は落ち込んで10位は羨望と嫉妬の嵐
今は何位だろうが僕の中ではみんな1位っていつから徒競走みんな1位みたいになったんだ
1位から20位まで同列でカラー描くなら前々回からそうしとけよ

954:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 12:43:47

>>951
自分もやりそうだと思ったｗ
しかし凸凹の時とといい今回でも忘れ去られている件といい
色々な意味で九ちゃんどうでもいいんだなと改めて思った
人気落としてもファン落胆させても贔屓上げたいんだな

955:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 12:53:36

>>953
人気投票篇以降、頑張って順位上げていったキャラとファンに失礼だよね

956:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 12:54:00

順位ごと、上位はキャラごとにに逐一コメントつけるのも異例だよな
キャラだけでなくそのファンも格付けされてるみたいだ

957:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 12:54:54

みんな一位とか意味不明のこと言うなら人気投票なんか最初からやるなよと

958(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 13:03:08

表紙見たけどちょっとどうにかならなかったの？
投票した人達への敬意が全く感じられない

959:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 13:26:34

どういう風の吹き回しか今回に限っては投票してくれた読者に感謝の言葉をコメントしてるから
ああテコ入れは続くよどこまでも状態なんだなと思った
媚びの一環というかそんな感じ

960(2):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 13:32:26

つか早売り読んだけどさ
銀さんは斉藤に桂はお前が喋れないのをいいことにハメるような男だとか言ってるけど
桂が誤解してるということを斉藤に教えようともしない
桂に斉藤の手紙のこと教えないのも糞だし
馬鹿なのか性格悪いのかどっちもか

961:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:19:02

>>960
どっちも

と言いたいとこだが正直後者にしか見えなくなってる
自分通さないで親しくなるのがそんなに許せないんかどこの陰湿女だと

962:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:25:38

>>958
土方の顔が異様にエラ張ってるよね　もうちょっと顔の輪郭シャープな設定じゃなかったのかよ
ページめくったらアニスタが描いたミラバトの土方がいたけどあっちの方がカッコ良かった
テコ入れでほぼ毎週真撰組出してはいるけど空知の本音としてはそういうことやりたくないんだろうな
漫画家ならそこをファンサービスと割り切って上手くやる人もいるのに空知は変なところで意固地だよなあ

963:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:27:23

ところが空知は銀さんが馬鹿とも性格悪いとも思って描いてないんだよな
客観性というものを欠落して生まれてきてしまったのか
信者も思考放棄して桂が極悪非道な卑怯者で銀さんは斉藤を救おうとする優しい主人公様と受け取るんだろうな

964:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:31:13

今の銀魂は銀時と自分を同一視しないと本当に楽しめないものになってきたな
空知的には金時に同情寄せられるとかも思いつきもしなかったと思われる

965:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:32:19

これだけ登場人物多い漫画なのに、主人公とは関係ない場所での人間関係がほぼ
描かれないよな
新八の文通相手や東条以外の四天王も結局一発ネタだったし
世界が狭く感じる

966:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:34:20

やっぱ桂は最後までクズに描くんだな…んで真選組はやっぱり無能に描くし
銀さんageごときの為に他のキャラやら組織にそこまでする空知に軽蔑って感想しかもてない
銀魂読んでて特定のキャラが特に好きとかなかったけど
空知に貶されまくる虐待されまくるキャラたちがほんとに可哀想になる

967(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:41:18

>>960
１ヶ月も時間あったのに銀さんが斉藤の手紙を桂に見せなかったことへのツッコミはやっぱり無しだったか
いつもこうだな　明らかに読者目線で銀さんがこうしてればもっと話スムーズに進んだんじゃないかってことにはスルーで
銀さん以外のキャラが悪いってことになるんだよ

968:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:45:19

男女が選んだ上司になって欲しい漫画キャラとかいうのに
知名度微妙な銀魂が入ってて失笑
全部女票なんだろうなー

969:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:45:58

多分斎藤が手紙送ったとか友達になりたかったとかの話は空知の中でなくなってるんだろうな
あれはたんに銀時介入させるための前振りであとは真選組と桂をsageて銀時ageるしか考えてない

970(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:53:55

>>967
万事屋三人と桂４人で語り合ってて
斉藤は曲者で隙がないから喋らないのを利用してあらぬ噂を吹聴し告発したと桂が言ってるのに
万事屋は斉藤の真意を桂に伝えようともしない
なぜ言わないのか理解できない
斉藤には桂はそんな男だと言いに行くし真選組の前で桂の正体明かすし
今まで匿ってたのはいったいなんだったのか

971(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 14:59:03

>>96
そういう銀さんマンセーに嫌気がさしてるけど、ぶっちゃけ笑えたら何でもいいの
ジャンプ読者が銀魂に求めてるのって面白さだけだと思うけど
ギャグ漫画だし、そこまで深く考えて読むもの？
そういうレベルの漫画でしょ銀魂って

972:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:08:32

>>970
たった三話しか進めてないのに銀さんのダブスタっぷりが酷すぎてどこに突っこんでいいやら分からなくなってるわ
斎藤と桂と真撰組なんて絡むだけで面白くなるメンツが揃ってたのに銀さんが介入することで台無しになってるし

973(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:08:37

すごい亀レスだなｗ

974:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:09:32

>>973は>>971へ

975:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:09:45

本来あったはずの銀さんと桂の信頼関係や
真選組と斎藤の信頼関係をなかったことにして
斎藤を助けてあげる銀さん良い人な展開にする意味がわからん
ここから桂と真選組の汚名返上する展開にできるんだろうか
下手したら未だかつてない程の惨状になりそうな気がする

976:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:13:29

空知は桂がいちばん悪者でのクズってことにしたいみたいだけど
ぶっちゃけ引っ掻き回したあげく放置で手紙のことも伝えず
見つかれば殺されるってわかってて正体バラそうとした銀さんがぶっちぎりクズなんだが…
客観的に見れないから空知には銀さんがカッコいい主人公に見えてんだろうけど
フォローできない頭の悪さとクズさなんだが

977:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:25:17

今回の話どう読んでも銀さんおかしいだろ
行動に一貫性なさすぎるし

978:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:32:47

（このスレ女９：男１なのか？
ネチネチしたおばはん口調多いな）

979(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:39:26

銀さんはいつもおかしいよ

980:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:41:09

なんか投票結果発表から信者様の乗り込み増えたな…

それはさておき今まで散々真選組から桂を匿ってたのに何でいきなり売り渡してんだよ
一応旧知の友人じゃなかったのかよ…なんかもう本当この主人公様わけわかんねー
最早何考えて生きてるのかがまず分からない
基地外や統失でももう少し分かりやすい思考回路してるんじゃね

981:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:42:59

とどのつまり空知がそういう話しか考えられなくなったってことなんだろうな

982:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 15:54:54

ああ女９：男１って今の銀魂の信者さんの割合ことか

983:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 16:07:55

女でも嫌気差すわこんな話ｗ

984:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 16:18:23

>>979
ちょっとわろた

985:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 16:55:17

本誌で銀魂がドベ付近ウロウロし始めたのっていつぐらいから？

986:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 17:02:07

デリヘルから

987(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 17:06:04

常連になったのはいつか分からんが初めて長いことドベだったのは師匠の気がする
しばらくテコ入れ期間だったな

988:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 17:16:57

今の作風っぽくなったのって幽霊旅館からだっけ？
その辺からもうじわじわ来てたのかもな…
少なくとも銀魂回し読みしてた兄弟はその頃からなんかつまんないって読まなくなった

989:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 18:29:17

幽霊旅館は「なぜか女キャラが全員銀さんに惚れる」が始まったイメージだな
銀さんのクズさと必要もないのに男キャラ貶すのが始まったのは文通編
自分はそんな感じ

990:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 19:16:06

長篇でこれはダメだと思ったのは紅蜘蛛かな
それまで空知は粗があっても悪役なりに感情移入出来るキャラを描いていたけどジライヤに関してはキャラ設定がブレブレで
悪役特有の格好良さすらなかったし
あの話で唯一誉められるところは全蔵だけはキャラぶれずに見せ場があったことくらいだな
あの話はドベになるのは仕方ないと思った

991:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 20:29:34

>>987
あの長編はしばらく祟ったよ
テコ入れが必死だったな

992:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 20:30:45

今回の話は本当に酷いな…
自分が生み出した十年来の付き合いのキャラをここまでsageられるのか

993:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 20:36:52

>>940
客観性（読者目線）失くしてるとか
少し上で言われてたけど自分が何やっても受け入れて欲しがる距離無し気質のこととか見るに
元からその資質あったのかどうかはわからんけど（でもパクリやらかす人はそういう資質高いそうだが）
空知は自分と他人の境界があいまいで混同するんだと思う
昔「空知が銀時に自己投影してるのはわかりきってるがよく何年もマンセーし続けられるな。なんで飽きないんだ」
「自己投影の率が高くてほとんど銀時＝空知自身になってしまってるんだろう
自分に飽きるってことはないから」というレスのやりとりがあってなるほどと思ったことがある

で、正式名称は忘れたが人格障害の中にこんな症状があるんだと
A「今度の日曜に会わないか？」
B「その日は都合悪くて無理。次の日曜ならいいよ」
これだけでAは自分の心も存在もこれまでの人生も全否定されたと感じるんだってさ
無条件で自分の希望を何もかも受け入れてくれない限りは、どんな小さな拒絶でも全否定なんだと

つまり空知にとっては自己投影先の銀時だけでなくお気に入りの月詠も「自分が作り出したキャラクター」ではなく
彼らが殺されたら自分も死ぬレベルの分身で、銀時や月詠がちょっとでも批判…どころか
期待した評判を読者がくれなかったというだけで空知自身の全てを否定（＝抹殺）されたってことになるんだろう
だから異常なほどいれこんで（空知いわく）「守ろう」とする
（ちなみに自分の分身以外は敵である読者の分身だから守るどころか徹底的に踏みつけるか攻撃対象）続き7行

994:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 21:26:28

メンヘラ特有の最早言いがかりレベルな長文多過ぎだろ、このスレ
まとめサイトで銀魂面白い・○○かっこいい可愛い言ってる人達の方が
よっぽど健全な精神状態に思えてくる

995:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 21:31:24

病気かどうかはともかく定春回のペットにエサやらない上に最後は万事屋のイイハナシダナー風にごまかしたあれは
商業作家が一般読者に向けた話とは到底思えなかったがな

996:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 21:33:34

また信者様か、よっぽどイライラしていらっしゃるんだな

997:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 21:33:49

信者は批判がムカついて仕方ないんだな
ここんとこ毎日だよね
どんだけ監視してんだよｗ

998(1):

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 21:44:34

スレ終わりそうなので新スレたてました

999:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 21:47:21

>>998
乙です

1000:

名無しさん[sage] 2014/04/20(日) 21:48:18

ここ最近信者でも気付くくらい話もキャラも破綻してきてるからな
だから余計にここのレスが気になるんだろ